WEBVTT

00:00:00.278 --> 00:00:06.216
<v Speaker0>Ihr hört das Freifunkradio aus Berlin, die Folge 140 und heute haben wir die,

00:00:06.959 --> 00:00:10.628
<v Speaker0>Bürokratie der E-Evidenz-Richtlinie.

00:00:11.888 --> 00:00:16.897
<v Speaker0>Genau, wir haben heute auch einen Gast, wir haben Skopi aus Frankfurt am Main

00:00:16.897 --> 00:00:19.737
<v Speaker0>oder Darmstadt oder irgendwo dazwischen, weiß ich nicht genau,

00:00:19.737 --> 00:00:26.737
<v Speaker0>das kann Skopi vielleicht selber genauer sagen, remote per Mumble zugeschaltet. Das funktioniert.

00:00:27.117 --> 00:00:29.737
<v Speaker0>Unser Stream ins öffentliche Radio funktioniert heute leider nicht.

00:00:30.157 --> 00:00:34.367
<v Speaker0>Deswegen... Gibt's nur Podcast. Genau. Aber euch ist das ja egal,

00:00:34.367 --> 00:00:37.255
<v Speaker0>die uns jetzt im Podcast hören. Hallo Skopi!

00:00:38.341 --> 00:00:43.647
<v Speaker1>Ahoi! Ja, genau. Ich komm irgendwo dazwischen her. Ich sag immer ganz nett.

00:00:45.528 --> 00:00:50.363
<v Speaker1>Zwischen Südwesten und dem Rhein-Main-Gebiet. Dieser kleinen Fläch in Deutschland.

00:00:51.582 --> 00:00:53.567
<v Speaker1>Da wohne ich. Oder lebe ich.

00:00:54.837 --> 00:00:56.017
<v Speaker1>Und funke ich natürlich auch frei.

00:00:57.759 --> 00:01:06.077
<v Speaker0>Das ist wichtig. Freifunken, die sprühen. Genau, und du bist selbst auch Vorstand

00:01:06.077 --> 00:01:11.625
<v Speaker0>im Freifunk Frankfurt am Main e.V., oder? War das so?

00:01:11.811 --> 00:01:17.997
<v Speaker1>Genau, ich bin jetzt zehn Jahre Freifunk Frankfurt am Main e.V.

00:01:17.997 --> 00:01:23.297
<v Speaker1>Vorstand und seit ein paar Jahren auch im Freien zu Südhessen e.V.

00:01:25.137 --> 00:01:28.677
<v Speaker0>Okay, das ist so eine Art übergreifender Förderverein irgendwie,

00:01:28.677 --> 00:01:33.760
<v Speaker0>der sich da um die Communities in Südhessen kümmert. Es gibt ja auch Nordhessen e.V., habe ich gelernt.

00:01:35.524 --> 00:01:47.017
<v Speaker1>Ja, Südhessen ist auch Großraum Darmstadt und halt den Rest von Hessen. Wir arbeiten. Und

00:01:50.008 --> 00:01:53.653
<v Speaker1>das Großhausgebiet ist auch selber ein Netzbetrieb. Also für Freifunk Darmstadt

00:01:54.292 --> 00:01:56.517
<v Speaker1>betreiben die eigentlich selber die Infrastruktur.

00:01:56.957 --> 00:02:01.657
<v Speaker1>Dabei ist auch einfach eine Förderung von anderen Projekten dabei.

00:02:04.148 --> 00:02:08.248
<v Speaker0>Okay, sehr schön. Wir können ja noch ein bisschen Veranstaltungswerbung auch

00:02:08.248 --> 00:02:14.988
<v Speaker0>machen, weil Frankfurt, das spricht sich immer so schwer, Freifunk Frankfurt

00:02:14.988 --> 00:02:17.024
<v Speaker0>am Main, sind so viele F drin,

00:02:19.543 --> 00:02:26.808
<v Speaker0>ist im Oktober Gastgeber für ein Geekend, was wir für Freifunk veranstalten wollen.

00:02:27.348 --> 00:02:34.363
<v Speaker0>Und zwar geht es darum, das große Freifunk-Jubiläum im nächsten Jahr vorzubereiten und dafür auch,

00:02:34.810 --> 00:02:38.818
<v Speaker0>zum einen zu überlegen, was wir da machen wollen, ein bisschen auch an der Vision

00:02:38.818 --> 00:02:43.828
<v Speaker0>von Freifunk zu arbeiten, die wieder mal auf den aktuellen Stand der Dinge zu bringen, zu schärfen,

00:02:45.463 --> 00:02:47.048
<v Speaker0>polieren. Genau, polieren.

00:02:49.048 --> 00:02:55.921
<v Speaker0>Und da habt ihr ein Hackspace in Frankfurt am Main, wo wir das Ganze stattfinden lassen können.

00:02:57.204 --> 00:03:02.048
<v Speaker1>Genau, der Freifahrt von Frankfurt lädt am 23. Oktober. Das müsste der Freitag sein.

00:03:03.253 --> 00:03:09.075
<v Speaker1>Für das Wochenende nach Frankfurt ein. Da in den Räumen des CCCFM.

00:03:09.383 --> 00:03:10.619
<v Speaker1>Da haben wir ein paar Räume.

00:03:11.205 --> 00:03:17.848
<v Speaker1>Also genug Platz auch um verschiedene Themenräume abzubilden oder ähnliche Szenarien. Genau.

00:03:17.848 --> 00:03:20.882
<v Speaker0>Ja, sehr schön. Da,

00:03:23.008 --> 00:03:26.348
<v Speaker0>meldet euch gerne entweder in Matrix bei Skopi oder bei mir.

00:03:27.639 --> 00:03:30.688
<v Speaker0>Wenn ihr da teilnehmen wollt, da können wir euch auch den Link zum Pad teilen,

00:03:30.688 --> 00:03:33.158
<v Speaker0>beziehungsweise den haben wir wahrscheinlich auch schon ein paar Mal geteilt.

00:03:33.158 --> 00:03:37.088
<v Speaker0>Es gibt aber auch einen eigenen Matrix-Kanal eben für dieses Event und auch,

00:03:38.901 --> 00:03:42.188
<v Speaker0>für die Vorbereitung für nächstes Jahr, wo ihr dann mit reinkommen könnt,

00:03:43.191 --> 00:03:49.618
<v Speaker0>sodass wir da hoffen, ein möglichst breites Spektrum an Communities mit dabei

00:03:49.618 --> 00:03:53.099
<v Speaker0>zu haben, um das eben entsprechend vorbereiten zu können.

00:03:54.695 --> 00:03:57.159
<v Speaker0>Eine andere Veranstaltung findet noch ein bisschen früher statt.

00:03:57.159 --> 00:04:00.219
<v Speaker0>Das ist nämlich das Wireless Battle Mesh.

00:04:00.679 --> 00:04:04.006
<v Speaker0>Die Version, das müsste dann in diesem Jahr die 18 sein.

00:04:05.859 --> 00:04:11.292
<v Speaker0>Die findet in diesem Jahr in Kroatien statt, in einer Stadt namens Karin.

00:04:12.119 --> 00:04:15.839
<v Speaker0>Das ist in der Nähe von Sadar. Da gibt es auch einen Flughafen.

00:04:15.839 --> 00:04:19.619
<v Speaker0>Also von Berlin aus gibt es da direkt Flüge irgendwie hin. Leider nur mit Ryanair.

00:04:21.759 --> 00:04:27.969
<v Speaker0>Aber das wäre der Ort, den man anpeilen würde, wenn man entweder per Flugzeug

00:04:27.969 --> 00:04:31.479
<v Speaker0>oder Zug oder Bus oder sowas kommt, weil da gibt es dann eben,

00:04:32.474 --> 00:04:36.449
<v Speaker0>die Hubs, wo das alles ankommt und dann sind es von da glaube ich 20,

00:04:36.449 --> 00:04:42.039
<v Speaker0>25 Minuten wo es dann die Möglichkeit gibt mit Shuttle, Bussen oder auch mit

00:04:42.039 --> 00:04:44.659
<v Speaker0>dem Taxi einfach hinzufahren und,

00:04:45.738 --> 00:04:49.579
<v Speaker0>es gibt in diesem Jahr auch wieder die Möglichkeit da zu campen auf dem Battle Mesh.

00:04:50.568 --> 00:04:54.199
<v Speaker0>Da muss man sich bei der Location melden, wo das stattfinden wird.

00:04:54.839 --> 00:04:58.519
<v Speaker0>Die bieten da Platz fürs Camping an. Kostet dann, glaube ich,

00:04:58.519 --> 00:05:01.422
<v Speaker0>irgendwie 15 Euro, das Camping.

00:05:02.218 --> 00:05:08.239
<v Speaker0>Und ansonsten, wer sich bequemer betten möchte, dass der Ort,

00:05:08.679 --> 00:05:12.452
<v Speaker0>in dem das stattfindet, also von der Location sind es irgendwie,

00:05:12.713 --> 00:05:16.480
<v Speaker0>keine Ahnung, 20 Minuten zu Fuß bis in den nächsten Ort und von da,

00:05:17.299 --> 00:05:20.809
<v Speaker0>oder da gibt es dann ganz viele Ferienunterkünfte das ist halt im Sommer sonst

00:05:20.809 --> 00:05:25.199
<v Speaker0>so eine Ferien Hochburg für Kroaten hauptsächlich glaube ich und,

00:05:26.285 --> 00:05:30.069
<v Speaker0>im September ist da aber schon Nebensaison und von daher sollte es da relativ

00:05:30.069 --> 00:05:32.439
<v Speaker0>einfach möglich sein auch Ferienwohnungen,

00:05:33.019 --> 00:05:37.459
<v Speaker0>Airbnbs oder was auch immer zu finden genau 7.

00:05:37.459 --> 00:05:44.479
<v Speaker0>Bis 13. September eine Woche und die Website battlemash.org,

00:05:44.479 --> 00:05:46.214
<v Speaker0>die verlinken wir auch nochmal den Show Notes Vielen Dank.

00:05:48.523 --> 00:05:51.651
<v Speaker0>Gut, dann haben wir den Werbeblock erledigt erst mal.

00:05:52.492 --> 00:05:55.442
<v Speaker0>Jetzt kommen wir zum ätzenden Teil. Jetzt kommen wir zum ätzenden Teil.

00:05:55.442 --> 00:06:00.112
<v Speaker0>Und zwar gibt es die sogenannte E-Evidenz-Verordnung.

00:06:00.872 --> 00:06:03.932
<v Speaker0>Das ist, glaube ich, keine Richtlinie, sondern eine Verordnung.

00:06:03.932 --> 00:06:06.331
<v Speaker0>Zumindest, wenn ich da Wikipedia glauben darf.

00:06:08.096 --> 00:06:11.742
<v Speaker0>Diejenigen, die sich mit EU-Recht auskennen, die können wahrscheinlich auch

00:06:11.742 --> 00:06:15.412
<v Speaker0>den Unterschied zwischen einer Richtlinie und einer Verordnung aufsagen.

00:06:16.902 --> 00:06:26.812
<v Speaker0>Und diese oh, das war Skopi, Skopi ist wieder da ja, das kurzer Disconnect.

00:06:27.955 --> 00:06:30.184
<v Speaker1>Ja und ich habe mich

00:06:30.945 --> 00:06:34.108
<v Speaker0>Verklickt hat der Maus ausgerutscht,

00:06:36.860 --> 00:06:43.672
<v Speaker0>genau, diese E-Evidenzverordnung die legt irgendwie fest dass man innerhalb

00:06:43.672 --> 00:06:50.412
<v Speaker0>der EU Skopi, korrigiere mich, falls ich da jetzt was Falsches erzähle oder Blödsinn erzähle,

00:06:51.254 --> 00:06:58.582
<v Speaker0>dass man innerhalb der EU Strafverfolgungsbehörden Zugriff auf Daten und Beweismittel,

00:06:58.582 --> 00:07:01.712
<v Speaker0>elektronische Beweismittel gibt und zwar grenzüberschreitend.

00:07:01.712 --> 00:07:05.992
<v Speaker0>Also es könnte jetzt irgendeine französische Polizeibehörde oder Justizbehörde

00:07:05.992 --> 00:07:09.952
<v Speaker0>kommen nach Deutschland und sagen, hey Elektra, über deinen Internetanschluss

00:07:10.352 --> 00:07:13.022
<v Speaker0>wurde irgendwas gemacht, was in Frankreich illegal ist.

00:07:13.022 --> 00:07:16.812
<v Speaker0>Das ist bei euch zwar erlaubt, aber in Frankreich ist es illegal und sag uns

00:07:16.812 --> 00:07:21.637
<v Speaker0>mal bitte, wer zu dem Zeitpunkt da mit dem Gerät verbunden war.

00:07:23.541 --> 00:07:28.271
<v Speaker0>Und da gab es jetzt in den vergangenen Wochen, das ging kurz zum WCW,

00:07:28.271 --> 00:07:31.351
<v Speaker0>haben wir noch darüber gesprochen. Da hat der Arvid einen Vortrag gehalten,

00:07:32.690 --> 00:07:37.920
<v Speaker0>eigentlich über Vorratsdatenspeicherung und hat so am Rande die Evidenzverordnung mit erwähnt.

00:07:39.621 --> 00:07:42.821
<v Speaker0>Und kurz danach kamen dann bei einigen Vereinen, wir konnten das noch nicht

00:07:42.821 --> 00:07:46.591
<v Speaker0>so richtig klären, bei welchen oder wie die Auswahl stattfand,

00:07:47.031 --> 00:07:49.651
<v Speaker0>kamen dann eben Briefe an,

00:07:50.249 --> 00:07:57.101
<v Speaker0>die auffordernden, dass die Vereine selbst sich da irgendwie einstufen, einordnen.

00:07:57.101 --> 00:08:02.352
<v Speaker0>Das kann Skopi vielleicht dann genauer mal sagen, was die da haben wollten,

00:08:02.927 --> 00:08:06.236
<v Speaker0>um eben festzustellen, glaube ich, ob man unter diese Verordnung fällt oder nicht.

00:08:07.591 --> 00:08:13.241
<v Speaker0>Und das Ganze kam vom Bundesamt für Justiz, nicht zu verwechseln mit dem Ministerium

00:08:13.241 --> 00:08:16.711
<v Speaker0>für Justiz, sondern Bundesamt für Justiz und,

00:08:17.991 --> 00:08:22.801
<v Speaker0>diesmal auch nicht von der Netzagentur oder von BSI, sondern Bundesamt für Justiz

00:08:22.801 --> 00:08:26.681
<v Speaker0>und hat die Vereine aufgefordert, da Stellung zu nehmen.

00:08:26.681 --> 00:08:31.381
<v Speaker0>Wir vom Förderverein, wir haben keinen Brief bekommen, aber andere Vereine haben

00:08:31.381 --> 00:08:33.821
<v Speaker0>einen Brief bekommen. Skorpi, wie sieht es bei euch aus?

00:08:36.205 --> 00:08:42.995
<v Speaker1>Genau, zu der ersten Frage, das Relevante bei einer Verordnung ist,

00:08:42.995 --> 00:08:45.517
<v Speaker1>dass das direkt geltendes Recht wird.

00:08:46.991 --> 00:08:49.993
<v Speaker1>Das war ja zum Beispiel auch bei der Datenschutzgrundverordnung so.

00:08:50.335 --> 00:08:57.028
<v Speaker1>Das ist nicht von den einzelnen Ländern direkt nochmal explizit implementiert worden.

00:08:57.162 --> 00:08:59.228
<v Speaker1>Also die mussten, hatten da nicht irgendwie zehn Jahre Zeit.

00:09:00.185 --> 00:09:03.994
<v Speaker1>Und bis das dann mal so richtig geltendes Recht wird, das gibt es ja bei manchen Sachen.

00:09:04.749 --> 00:09:08.485
<v Speaker1>So Entgelttransparent hätte ja eigentlich schon in Deutschland auch sein müssen,

00:09:08.485 --> 00:09:10.949
<v Speaker1>aber hat sich halt noch nie mehr drum gekümmert.

00:09:12.165 --> 00:09:14.995
<v Speaker1>Das wäre ja eine Richtlinie und eine kleine Verordnung und dadurch dauert das noch.

00:09:16.086 --> 00:09:19.848
<v Speaker1>Das ist der Anfang der Geschichte. Das zweite ist, das ist ja,

00:09:20.202 --> 00:09:26.123
<v Speaker1>du hast es ja schon angesprochen, das kann halt sehr gut mit der Vorratsdatenspeicherung verknüpft werden.

00:09:28.683 --> 00:09:33.445
<v Speaker1>Der neue Plan sieht ja vor, dass das nur bei ganz schlimmen Sachen wieder benutzt

00:09:33.445 --> 00:09:34.726
<v Speaker1>werden darf und so weiter.

00:09:35.463 --> 00:09:41.485
<v Speaker1>Aber wenn dann halt andere Länder die Daten anfragen können und man dann erstmal

00:09:41.485 --> 00:09:46.747
<v Speaker1>prüfen müsste, hey, ist das nach, also dürfen die das?

00:09:47.966 --> 00:09:49.220
<v Speaker1>Da wird das natürlich kompliziert.

00:09:50.865 --> 00:09:57.345
<v Speaker1>Und ja, bisher habe ich halt mitbekommen, dass von Vereinen,

00:09:57.345 --> 00:10:00.557
<v Speaker1>die bei der Bundesnetzeiagentur als Provider gelistet sind,

00:10:03.424 --> 00:10:09.694
<v Speaker1>Dass die halt, also nicht nur Vereine, sondern auch andere Anbieter, dann angefragt wurden.

00:10:11.534 --> 00:10:18.843
<v Speaker1>Und da ist ja der Hintergrund, dass das in einem gewerblichen Kontext man dort

00:10:19.504 --> 00:10:20.649
<v Speaker1>Internetprovider sein muss.

00:10:21.780 --> 00:10:26.622
<v Speaker1>Und das war ja schon immer strittig, ob dann, also ob Preffen reinfällt oder

00:10:26.622 --> 00:10:29.982
<v Speaker1>nicht. Oder manche haben das als, damit können wir nachweisen,

00:10:29.982 --> 00:10:31.318
<v Speaker1>dass wir wirklich Provider sind.

00:10:33.216 --> 00:10:34.180
<v Speaker1>Das kommt hier.

00:10:34.862 --> 00:10:38.302
<v Speaker0>Das war ja tatsächlich mal eine Zeit lang. Störerhaftung. Genau,

00:10:38.302 --> 00:10:42.482
<v Speaker0>war das ja für die Störerhaftung wichtig? oder wurde das als wichtig erachtet,

00:10:42.482 --> 00:10:44.202
<v Speaker0>dass man ein eingetragener Provider ist.

00:10:44.702 --> 00:10:48.841
<v Speaker0>Jetzt gilt das ja eigentlich eher indirekt, dass man schon ein Provider ist, wenn man das eben tut.

00:10:50.264 --> 00:10:53.462
<v Speaker0>Genau, und das Gewerbliche in diesem Kontext heißt ja auch nicht,

00:10:53.462 --> 00:10:57.732
<v Speaker0>dass man eine Gewinnerzielungsabsicht haben muss, sondern dass man eine auf

00:10:57.732 --> 00:11:01.082
<v Speaker0>Dauer angelegte Geschäftsbeziehung da aufbaut.

00:11:02.530 --> 00:11:05.672
<v Speaker0>Aber es muss keine Gewinnerzielungsabsicht dahinter stecken.

00:11:05.672 --> 00:11:10.698
<v Speaker0>Deswegen fallen häufig so Vereinssachen dann unter dieses ganze gewerbliche Dings.

00:11:18.273 --> 00:11:22.572
<v Speaker1>Das ist halt noch nicht so richtig klar. Das muss ich mir auch nochmal ein paar

00:11:22.572 --> 00:11:25.982
<v Speaker1>Mal, auch auf anderer Sprache durchlesen.

00:11:26.418 --> 00:11:33.366
<v Speaker1>Weil das Problem ist ja, dass es manchmal unterschiedlich einen Hintergrund hat.

00:11:34.004 --> 00:11:41.252
<v Speaker1>Und die eigentliche Idee war, das muss nicht an Kosten für den Nutzer gebunden

00:11:41.252 --> 00:11:44.620
<v Speaker1>sein, weil die Daten von dem

00:11:46.489 --> 00:11:46.558
<v Speaker1>Die

00:11:49.198 --> 00:11:51.707
<v Speaker1>Daten, wenn man halt so Daten von so einer Internetverbindung sammelt,

00:11:52.189 --> 00:11:54.076
<v Speaker1>ob man es darf oder nicht, kann man sie ja verkaufen.

00:11:55.074 --> 00:11:58.691
<v Speaker1>Oder man kann Werbung einblenden oder was auch immer.

00:12:00.049 --> 00:12:03.938
<v Speaker0>Die ganzen Social Media Anbieter sind ja auch ein Beispiel dafür,

00:12:03.938 --> 00:12:08.600
<v Speaker0>wo die Nutzer keine Kosten haben, aber die Nutzer das Produkt sind am Ende.

00:12:09.778 --> 00:12:14.178
<v Speaker1>Genau, und die sollen halt auch da drunter fahren. Das war halt die Idee.

00:12:15.357 --> 00:12:24.105
<v Speaker1>Und wir als Wolfgang Frankfurt hatten schon damals zur Erlangen der Gemeinnützigkeit sehr dolle drauf,

00:12:25.338 --> 00:12:29.288
<v Speaker1>das Fernsehen Frankfurt war sehr sehr wichtig, dass wir sehr explizit schreiben,

00:12:29.288 --> 00:12:35.512
<v Speaker1>dass wir auch keinen Gewinn mit den Daten, mit den Metadaten oder sonst irgendwas machen dürfen.

00:12:36.771 --> 00:12:42.209
<v Speaker1>Und das haben wir halt als Begründung so geschrieben und dann war das halt okay.

00:12:42.511 --> 00:12:47.730
<v Speaker1>Ihr könnt nicht, also bisher haben wir da nichts zurückbekommen, aber dieser Punkt mit

00:12:49.658 --> 00:12:51.928
<v Speaker1>schon als Vereinszweck kam, ja, wir machen ein Freifunknetz,

00:12:51.928 --> 00:12:55.138
<v Speaker1>das halt wirklich nicht kommerziell sein darf, also, dass man nichts für die

00:12:55.138 --> 00:12:59.128
<v Speaker1>Metadaten anhaft, das heißt aber auch gleichzeitig, dass diese Anmeldung bei

00:12:59.128 --> 00:13:01.656
<v Speaker1>der BNSA für uns nicht gelten würde,

00:13:02.198 --> 00:13:08.228
<v Speaker1>aber da ist halt auch rechtlich einfach noch nicht geklärt, weil niemand in

00:13:08.228 --> 00:13:12.938
<v Speaker1>dieses Privileg kam, dass es vom Bundesgerichtshof mal zu klären,

00:13:12.938 --> 00:13:15.873
<v Speaker1>ob was gewerblich ist bei einem gemeinnützigen Verein.

00:13:16.813 --> 00:13:20.358
<v Speaker0>Ja, das sind so Rechtsstreitigkeiten, machen ja auch keinen Spaß und sind zudem

00:13:20.358 --> 00:13:24.296
<v Speaker0>auch teuer. Da muss man ja auch erstmal Zeit und Geld aufwenden.

00:13:26.809 --> 00:13:31.743
<v Speaker0>Genau, ich habe hier mal so einen Brief, der an einen Verein ging.

00:13:38.255 --> 00:13:40.498
<v Speaker0>Skopi ist gerade rausgeflogen. Ouf.

00:13:47.672 --> 00:13:49.025
<v Speaker1>Gut, sehr gut.

00:13:50.831 --> 00:13:55.111
<v Speaker0>Ich habe in der Zwischenzeit mal einen Brief oder diesen Brief aufgemacht,

00:13:55.111 --> 00:13:58.311
<v Speaker0>den die Vereine zugeschickt bekommen haben.

00:13:58.711 --> 00:14:01.575
<v Speaker0>Den haben wir von einem Verein weitergeleitet bekommen.

00:14:02.150 --> 00:14:03.831
<v Speaker0>Und es geht tatsächlich darum,

00:14:05.906 --> 00:14:08.971
<v Speaker0>zu prüfen, ob man ein Diensteanbieter ist.

00:14:09.571 --> 00:14:17.841
<v Speaker0>Also das ist das Ansinnen dieses Schreibens, dass Sie jetzt quasi alle anschreiben,

00:14:17.841 --> 00:14:24.451
<v Speaker0>die ein Diensteanbieter sein könnten und damit verpflichtet wären,

00:14:25.445 --> 00:14:35.281
<v Speaker0>Daten herauszugeben, wenn da irgendwie im Rahmen dieser Verordnung etwas angefragt wird.

00:14:35.281 --> 00:14:40.261
<v Speaker0>Da gibt es, auf Deutsch heißt das die Herausgabeanordnung und dann gibt es auch

00:14:40.261 --> 00:14:45.895
<v Speaker0>noch eine Sicherheitsanordnung, die auch irgendwie kommen kann.

00:14:46.911 --> 00:14:49.558
<v Speaker0>Ich habe das ganz jetzt hier nicht alles im Detail vorlesen.

00:14:51.451 --> 00:14:57.071
<v Speaker1>Die Frage ist halt, was ist ein Diensteanbieter? und das ist halt

00:14:58.875 --> 00:15:05.957
<v Speaker1>immer man hat probiert aber halt gar nicht so Non-Profits oder ähnliche Sachen

00:15:07.362 --> 00:15:10.771
<v Speaker1>Genossenschaften oder so im Kopf gehabt.

00:15:10.771 --> 00:15:14.361
<v Speaker1>Ich meine bei einer Genossenschaft, das ist nochmal was anderes gut,

00:15:14.361 --> 00:15:19.341
<v Speaker1>je nach Land, aber an einem Non-Profit hat man einfach nicht das nur im ideellen

00:15:19.341 --> 00:15:22.631
<v Speaker1>Bereich agiert, hat man gar nicht im Kopf gehabt und das finde ich halt ein

00:15:22.631 --> 00:15:23.656
<v Speaker1>bisschen unpraktisch Vielen Dank.

00:15:27.939 --> 00:15:31.595
<v Speaker0>Genau, und ich glaube, wir müssen jetzt als Freifunk-Communities da mal herausfinden,

00:15:31.595 --> 00:15:35.507
<v Speaker0>wie wir darauf reagieren, auf diese anschreiben.

00:15:36.765 --> 00:15:40.245
<v Speaker0>Ich glaube, ignorieren ist jetzt nicht die beste Strategie, weil hier steht

00:15:40.245 --> 00:15:44.928
<v Speaker0>irgendwo weiter unten drin, wenn man sich nicht meldet, droht unter Umständen eine Geldbuße.

00:15:45.573 --> 00:15:50.845
<v Speaker0>Das will man vielleicht auch nicht für sein Ehrenamt hier kassieren und sich

00:15:50.845 --> 00:15:52.428
<v Speaker0>da noch mit rumschlagen müssen.

00:15:53.177 --> 00:15:57.235
<v Speaker0>Aber vermutlich werden wir einfach mal herausarbeiten müssen,

00:15:57.235 --> 00:15:59.516
<v Speaker0>dass wir eben keine Diensteanbieter sind.

00:16:00.585 --> 00:16:06.065
<v Speaker0>So einfach ist es, oder? So sehe ich das auch. Und so sieht es auch Google AI Search.

00:16:07.475 --> 00:16:10.825
<v Speaker0>Wir sagen einfach, Google AI Search hat gesagt, dass Freifunk als gemeinnützige

00:16:10.825 --> 00:16:15.335
<v Speaker0>Initiative und das dezentrale Freifunknetzwerk nicht unter die Benennungspflichten

00:16:15.335 --> 00:16:16.965
<v Speaker0>der E-Evidenz-Richtlinie fallen.

00:16:17.685 --> 00:16:20.745
<v Speaker0>Dann ist ja alles geklärt, wenn die KI das sagt. Das ist eine Richtlinie, sagt es.

00:16:22.893 --> 00:16:26.315
<v Speaker0>Die Richtlinie richtet sich an Diensteanbieter, die am Binnenmarkt teilnehmen

00:16:26.315 --> 00:16:29.046
<v Speaker0>und Vertretungen benennen müssen. Ja genau, das haben wir gerade gelesen.

00:16:29.662 --> 00:16:34.705
<v Speaker0>Gut, keine Kundenstruktur, Privatpersonen, Ehrenamtliche, keine Datenerfassung.

00:16:35.727 --> 00:16:39.355
<v Speaker0>Also alles, was hier in der Begründung auch genannt wird, was ein Diensteanbieter

00:16:39.355 --> 00:16:45.105
<v Speaker0>ist, das ist halt, da geht es um Messenger-Dienste, Signal, WhatsApp,

00:16:45.105 --> 00:16:50.225
<v Speaker0>Zoom stehen ja als Beispiele, Telekom oder Vodafone als Internetzugangsdienste.

00:16:51.185 --> 00:16:55.635
<v Speaker0>Gut, die haben alle eine geschäftliche Beziehung. Ein Zeichen der Anbieter ist,

00:16:55.635 --> 00:16:58.111
<v Speaker0>dass sie die Interaktion zwischen Nutzern erleichtern.

00:17:00.811 --> 00:17:04.195
<v Speaker0>Na gut, das ist so weit gefasst, dass es sinnlos ist. Also ich meine,

00:17:05.281 --> 00:17:10.064
<v Speaker0>gilt es auch für Kneipen, wenn Leute sich da treffen und miteinander interagieren.

00:17:11.010 --> 00:17:13.297
<v Speaker0>Das macht keinen Sinn. Aber ja,

00:17:15.364 --> 00:17:20.733
<v Speaker0>genau, da verweise ich auch nochmal vielleicht an Arvid, der steckt da gerade

00:17:20.733 --> 00:17:25.581
<v Speaker0>viel Zeit rein, sich mit diesen zwei Themen da auseinanderzusetzen.

00:17:27.133 --> 00:17:30.893
<v Speaker0>Da müssen wir irgendwie mal in den Communityaustausch gehen,

00:17:31.433 --> 00:17:34.937
<v Speaker0>dass da nicht jede Community was anderes antwortet, sondern dass wir im Idealfall

00:17:35.361 --> 00:17:37.857
<v Speaker0>irgendwas finden. Freifunkverband.

00:17:39.680 --> 00:17:45.713
<v Speaker0>Meldet sich. Bundesverband, ja. Naja, aber dass da halt einheitliche Schreiben

00:17:45.713 --> 00:17:49.554
<v Speaker0>rausgehen, damit es da halt auch keine Verwirrung gibt und das,

00:17:50.453 --> 00:17:55.063
<v Speaker0>am besten so auch möglichst kurz gefasst, wie wir das auch immer bei Anfragen

00:17:55.063 --> 00:17:57.484
<v Speaker0>von LKAs und BKAs machen, dass wir,

00:17:59.469 --> 00:18:03.556
<v Speaker0>da auch zwar gerne helfen würden, aber leider keine Daten haben, um helfen zu können.

00:18:06.127 --> 00:18:10.603
<v Speaker0>Genau und auf der anderen Seite wären solche Pflichten wären ja auch der Tod

00:18:10.603 --> 00:18:13.465
<v Speaker0>für ehrenamtliche Initiativen wenn man da,

00:18:14.993 --> 00:18:19.693
<v Speaker0>noch Leute verpflichtet, ihr müsst jetzt hier antworten, wenn da die Polizei

00:18:19.693 --> 00:18:24.043
<v Speaker0>aus, keine Ahnung Süditalien kommt und sagt da hat jemand was gemacht,

00:18:24.043 --> 00:18:27.273
<v Speaker0>dann müsst ihr innerhalb von so und so viel Zeit antworten,

00:18:28.133 --> 00:18:32.243
<v Speaker0>da würde ich dann auch Und setzt eine Vorratsdatenspeicherung voraus,

00:18:32.243 --> 00:18:34.785
<v Speaker0>also wenn Wenn du keine Daten hast, dann kannst du die auch nicht rausgeben.

00:18:35.929 --> 00:18:39.643
<v Speaker1>Ja gut, kommt ja drauf an, was es ist. Die können ja, die können ja,

00:18:39.643 --> 00:18:43.703
<v Speaker1>die, also es ist ja noch nicht so richtig geklärt, meines Verständnisses nach,

00:18:43.703 --> 00:18:47.696
<v Speaker1>was die wirklich anfragen und was die nicht anfragen.

00:18:51.098 --> 00:18:53.978
<v Speaker0>Skopi hat irgendwie so einen Shortcut, dass er den Kanal gerne wechselt.

00:18:56.820 --> 00:19:01.948
<v Speaker0>Ein Running Gag für die Sendung. Ja. Aber wir haben ja das schöne Geräusch drin.

00:19:01.948 --> 00:19:04.326
<v Speaker0>Ich gucke mal, ob ich Skopi mit dem Kanal rollen kann.

00:19:05.986 --> 00:19:08.221
<v Speaker0>Zu eigenem Kanal bewegen. Das geht nicht.

00:19:10.027 --> 00:19:15.988
<v Speaker0>Wiederschöne Geräusche. Eine Freifunk-Sendung mit vielen Geräuschen.

00:19:17.091 --> 00:19:23.078
<v Speaker1>Ey, das Warum rutsche ich dauernd in andere Kanäle? Hattet ihr mich eben noch gehört?

00:19:23.658 --> 00:19:23.998
<v Speaker0>Nein.

00:19:26.518 --> 00:19:35.114
<v Speaker1>Ich sagte ich sagte das halt man das ja teilweise innerhalb von 8 Stunden prüfen muss und beantworten.

00:19:36.378 --> 00:19:39.532
<v Speaker1>Also das kann ja wirklich kurze Zeiten sein, das heißt man muss erstmal schauen.

00:19:42.038 --> 00:19:46.038
<v Speaker1>Was wollen die, dürfen die das? Anfragen. habe ich das?

00:19:47.676 --> 00:19:52.512
<v Speaker1>Ist das irgendwie, also ist die Anfrage valide, legal?

00:19:53.830 --> 00:19:56.968
<v Speaker0>Aber das wird ja quasi so ein bisschen ausgehebelt mit dieser ganzen Verordnung,

00:19:56.968 --> 00:19:59.548
<v Speaker0>weil du kannst ja gar nicht prüfen, was ist, wenn die sagen,

00:19:59.548 --> 00:20:02.778
<v Speaker0>ja bei uns ist das illegal, deswegen wollen wir jetzt die Daten hier haben,

00:20:03.994 --> 00:20:09.846
<v Speaker0>da müsstest du ja auch prüfen können, ob das wirklich so ist oder nicht und das geht gar nicht.

00:20:09.962 --> 00:20:13.207
<v Speaker0>Aber du müsstest die Daten natürlich geht das, aber dafür brauchst du.

00:20:14.339 --> 00:20:17.608
<v Speaker1>Du müsstest die Daten haben und du müsstest 27 Anwälte haben,

00:20:17.608 --> 00:20:18.913
<v Speaker1>also für jedes Land der EU ein.

00:20:21.158 --> 00:20:23.050
<v Speaker1>Als Großkonzern geht das ganz gut, aber

00:20:25.064 --> 00:20:27.978
<v Speaker1>als Organisation mit null MitarbeiterInnen,

00:20:30.158 --> 00:20:32.098
<v Speaker1>also null zu 27 Anwälte, mhm.

00:20:35.067 --> 00:20:41.276
<v Speaker0>Genau, das ist dann tatsächlich einfach nicht leistbar für ehrenamtliche Organisationen und,

00:20:42.776 --> 00:20:46.660
<v Speaker0>dementsprechend müssen wir solche Versuche auch einfach ablocken und dann nicht,

00:20:47.556 --> 00:20:50.626
<v Speaker0>irgendwie klein beigeben oder komische Antworten geben, sondern das einfach

00:20:50.626 --> 00:20:53.736
<v Speaker0>klar sagen, dass das nicht geht oder dass wir kein Diensteanbieter im Sinne

00:20:53.736 --> 00:20:54.656
<v Speaker0>dieser Verordnung sind.

00:20:55.856 --> 00:21:01.718
<v Speaker0>Also wenn man irgendwie noch klar im Kopf ist, sieht man, dass das eigentlich nicht greifen kann.

00:21:02.356 --> 00:21:04.255
<v Speaker0>Das ist für einen ganz anderen Fall gemünzt.

00:21:05.480 --> 00:21:10.089
<v Speaker1>Ja, man sagt einfach, wir haben keine Kunden. Wir sind hier,

00:21:10.379 --> 00:21:14.820
<v Speaker1>guckst du gesetzt, da steht frei vom Gemeinnützig drin, früh geklärt.

00:21:15.365 --> 00:21:17.426
<v Speaker0>Genau, gemeinnützig, kein Geschäft.

00:21:21.288 --> 00:21:26.358
<v Speaker0>Genau, dann geht, glaube ich, der Aufruf an alle raus, sich dann nochmal zu

00:21:26.358 --> 00:21:28.633
<v Speaker0>melden, dass wir vielleicht,

00:21:30.228 --> 00:21:36.708
<v Speaker0>uns da mal koordinieren und da eben Antwort schreiben irgendwie verfassen,

00:21:37.468 --> 00:21:40.508
<v Speaker0>weil antworten muss man wahrscheinlich, da wird man nicht drumherum kommen,

00:21:40.508 --> 00:21:42.205
<v Speaker0>wenn diese Aufforderung kommt, außer man,

00:21:43.248 --> 00:21:45.628
<v Speaker0>also wir können es auch versuchen auszusitzen.

00:21:46.762 --> 00:21:51.188
<v Speaker0>Wahrscheinlich sind wir eh nicht die Ersten die da herangenommen werden,

00:21:51.188 --> 00:21:55.058
<v Speaker0>wenn es darum geht nicht zu antworten weil die ganzen großen Konzerne und Firmen

00:21:55.058 --> 00:21:56.088
<v Speaker0>werden wahrscheinlich zuerst,

00:21:57.101 --> 00:21:59.798
<v Speaker0>oder werden deutlich interessanter sein auch für die Ermittlungsbehörden als

00:21:59.798 --> 00:22:02.355
<v Speaker0>wir Wie war denn der Wortlaut in München schreiben?

00:22:03.492 --> 00:22:05.208
<v Speaker0>Hat er eine Stellungnahme erzwungen?

00:22:06.981 --> 00:22:13.518
<v Speaker0>Aber ich meine es ist ganz gut wenn man als Freifunk darauf antwortet Ja Ich

00:22:13.518 --> 00:22:16.368
<v Speaker0>habe ja irgendwas weiter da unten gelesen, was man irgendwie adruppen soll.

00:22:19.199 --> 00:22:23.216
<v Speaker0>Konsequenzen fehlender Adressateneinrichtung und Anmeldung.

00:22:23.675 --> 00:22:28.678
<v Speaker0>Also wenn man sich nicht anmeldet, sollten sie sich gleichwohl vorsätzlich oder

00:22:28.678 --> 00:22:31.548
<v Speaker0>fahrlässig nicht anmelden, stellt dies eine Ordnungswidrigkeit dar.

00:22:32.179 --> 00:22:34.968
<v Speaker0>Gut, also ist das schon klar.

00:22:36.008 --> 00:22:41.348
<v Speaker0>Die EU möchte Strafverfolgungsbehörden EU-übergreifend irgendwie Zugriff auf

00:22:41.348 --> 00:22:43.650
<v Speaker0>Daten geben, auch wenn es in anderen EU-Ländern sind.

00:22:44.010 --> 00:22:48.008
<v Speaker0>Und natürlich ist das auch mit Strafandrohung versehen, das gilt natürlich aber

00:22:48.008 --> 00:22:51.648
<v Speaker0>auch für die Personen, die dann als Ansprechperson da angegeben wird,

00:22:51.648 --> 00:22:53.275
<v Speaker0>die sind auf dem heißen Stuhl.

00:22:56.659 --> 00:23:01.965
<v Speaker0>Genau. Hat nichts Besseres zu tun, als nie länger als 8 Stunden zu schlafen.

00:23:03.043 --> 00:23:08.466
<v Speaker1>Genau. In der Sache ist, ich habe mir den Detail nochmal aufgemacht.

00:23:08.670 --> 00:23:12.333
<v Speaker1>Und da steht ja zum Beispiel auch drin, was ein Kunde bezeichnet.

00:23:12.333 --> 00:23:17.883
<v Speaker1>Ein Kunde, eine natürliche oder juristische Person, mit einem Anbieter von Datenverarbeitungsdiensten

00:23:17.883 --> 00:23:20.203
<v Speaker1>in eine vertragliche Beziehung eingegangen ist.

00:23:21.143 --> 00:23:24.231
<v Speaker1>Oder mehrere Datenverarbeitungsdienste in Anspruch zu nehmen.

00:23:25.009 --> 00:23:31.223
<v Speaker1>Das ist halt immer so eine Sache. das ist dann, also, es ist zum Beispiel das

00:23:31.223 --> 00:23:37.463
<v Speaker1>T-Cupiering-Ingreement ein Vertrag oder es ist halt einfach nur so ein Anschlag

00:23:37.463 --> 00:23:38.833
<v Speaker1>unter Nichtkaufleuten.

00:23:38.833 --> 00:23:42.183
<v Speaker0>Das ist auch kein Vertrag zwischen demjenigen, der sich mit dem WLAN verbindet,

00:23:42.183 --> 00:23:46.133
<v Speaker0>sondern eher zwischen den Aufstellern zweier Knoten, würde ich sagen.

00:23:46.133 --> 00:23:50.017
<v Speaker0>Also ich glaube nicht, dass das greift. Aber hey,

00:23:53.043 --> 00:23:58.005
<v Speaker0>in diesen Bereichen, in der Juristerei, Genau, de facto mit die Jure.

00:23:58.963 --> 00:24:03.823
<v Speaker1>Ich glaube tatsächlich sogar, dass es, jetzt mal voll übertrieben gesprochen,

00:24:03.823 --> 00:24:06.016
<v Speaker1>rein technisch greifen könnte,

00:24:06.573 --> 00:24:10.010
<v Speaker1>dass die Knotenbetreiber untereinander das haben und dass auch Freifunk,

00:24:10.515 --> 00:24:14.043
<v Speaker1>wenn man irgendwie VPN so hat, sind das ja auch Knoten.

00:24:14.403 --> 00:24:20.793
<v Speaker1>Aber halt der Nutzer, wo die Daten interessant sind, da hat man ja keine Beziehung

00:24:20.793 --> 00:24:24.143
<v Speaker1>mit. Und das ist dann halt wieder so, ja, also lieber Richter,

00:24:24.143 --> 00:24:25.310
<v Speaker1>viel Spaß, das zu verstehen.

00:24:27.956 --> 00:24:35.124
<v Speaker0>Genau. Irgendwie, also bevor wir da zu viel Kraft in diese Gedanken reinstehen,

00:24:35.744 --> 00:24:38.874
<v Speaker0>da würde ich eher lieber sagen, trifft gar nicht auf uns zu,

00:24:38.874 --> 00:24:40.484
<v Speaker0>interessiert uns deswegen. Genau.

00:24:41.304 --> 00:24:45.046
<v Speaker0>Ist gut, eine gemeinsame Stellungnahme zu erwidern.

00:24:45.389 --> 00:24:48.309
<v Speaker1>Deswegen einfach sagen, haben keine Kunden,

00:24:50.684 --> 00:24:54.354
<v Speaker1>man muss kein Mitglied sein, um das zu nutzen, das ist auch wichtig zu sagen,

00:24:54.354 --> 00:24:57.341
<v Speaker1>weil die Mitgliedschaft ist

00:24:59.373 --> 00:25:03.464
<v Speaker1>dass die Vereinsmitgliedschaft irgendwie eine Kundenbeziehung ist,

00:25:03.464 --> 00:25:07.181
<v Speaker1>aber das ist eben so. Wir wissen ja gar nicht, wer die Knotenaufsteller sind.

00:25:07.448 --> 00:25:12.620
<v Speaker0>Bei uns gibt es ein digitales Glaswasser umsonst. Und wo ist dann das Kundenverhältnis? Genau.

00:25:14.291 --> 00:25:19.844
<v Speaker1>Genau. Aber das ist halt immer was, ne? Wenn so ein Schreiben gemacht wird und

00:25:20.304 --> 00:25:22.574
<v Speaker1>nicht einer Vollagor orientiert wird oder was auch immer, immer sagen,

00:25:22.574 --> 00:25:28.384
<v Speaker1>hey, es sind nicht unsere Mitglieder, die das nutzen, Das sind irgendwelche Personen.

00:25:28.384 --> 00:25:31.415
<v Speaker1>Das ist einfach nur ein Trinkwasserbrunnen auf der Straße.

00:25:32.484 --> 00:25:32.838
<v Speaker0>Genau.

00:25:34.927 --> 00:25:35.978
<v Speaker0>So ist das.

00:25:39.159 --> 00:25:44.143
<v Speaker0>Gut, dann wollen wir dieses unerfreuliche Thema, das leidige Thema,

00:25:44.143 --> 00:25:48.193
<v Speaker0>ganz genau. Ich finde, leidig trifft es gut. Immer wieder neue Verordnungen,

00:25:48.193 --> 00:25:53.201
<v Speaker0>die irgendwie auf uns treffen könnten, die unsinnig sind. Immer wieder aufs Neue.

00:25:54.391 --> 00:25:57.642
<v Speaker0>Und täglich grüßt das Murmeltier. Genau.

00:25:58.303 --> 00:26:02.853
<v Speaker0>Ich meine, gerade so für sowas wie Vorratsdatenspeicherung, da gibt es dann

00:26:02.853 --> 00:26:05.973
<v Speaker0>noch genügend andere Stellen, wo wir uns dann auch mit engagieren,

00:26:05.973 --> 00:26:06.943
<v Speaker0>dass das eben nicht kommt.

00:26:08.480 --> 00:26:15.373
<v Speaker0>Und in Freifunk halt erst recht nicht und da steht uns wahrscheinlich sowieso

00:26:15.373 --> 00:26:19.213
<v Speaker0>so ein ewiger Kampf gegen die Windmühlen bevor, weil da kommt halt ein neuer

00:26:19.213 --> 00:26:23.203
<v Speaker0>Herr Duprind, der dann sagt, ich will das aber.

00:26:24.106 --> 00:26:27.026
<v Speaker0>Aber die Kinder, denkt einer an die Kinder. Ja, ganz genau.

00:26:28.988 --> 00:26:35.843
<v Speaker0>Genau, das war's. Das war's genau zu dem Thema. Ansonsten, Skopje, hast du noch was?

00:26:36.663 --> 00:26:38.839
<v Speaker0>Hast du was aus deiner Community zu berichten?

00:26:41.027 --> 00:26:42.623
<v Speaker1>Sommerpause, es ist heiß.

00:26:46.792 --> 00:26:51.627
<v Speaker1>Ja, also denkt da dran, irgendwie bei euch da, wenn ihr euch in den nächsten

00:26:51.627 --> 00:26:58.337
<v Speaker1>Jahren engagieren wollt, könnt ihr gerne etwas in Matrix-Fragen oder ein paar

00:26:58.337 --> 00:27:00.741
<v Speaker1>Matrix, an die ihr mich direkt anschreiben.

00:27:01.705 --> 00:27:06.247
<v Speaker1>Ich weiß nicht, ob es einen Forum-Post noch gibt, weil es gab immer diesen Incident

00:27:06.247 --> 00:27:09.197
<v Speaker1>vom Forum, dass da Daten verloren gegangen sind.

00:27:09.197 --> 00:27:11.241
<v Speaker0>Stimmt, da muss ich nochmal schauen, ob das noch mit drin ist.

00:27:12.025 --> 00:27:14.457
<v Speaker1>Genau, wenn das nicht mit drin ist, müssen wir mal wieder machen,

00:27:14.457 --> 00:27:17.116
<v Speaker1>aber das kann man sich ja auch dort melden.

00:27:19.844 --> 00:27:24.257
<v Speaker1>Aber bitte nicht einfach auftauchen bei Kulvinia, weil dann irgendwo schreibt, dass sie da kommt.

00:27:25.092 --> 00:27:28.894
<v Speaker1>Ob wir es im Wiki oder der Pet lösen mit einer Liste, schauen wir mal.

00:27:29.475 --> 00:27:32.707
<v Speaker0>Genau, das werden wir dann demnächst noch mal erklären, wo wir uns hinschreiben,

00:27:32.707 --> 00:27:35.297
<v Speaker0>wer kommt, dass wir da entsprechend planen können.

00:27:38.798 --> 00:27:38.987
<v Speaker0>Genau, aber 23.

00:27:39.697 --> 00:27:40.597
<v Speaker1>Oktober Frankfurt.

00:27:40.899 --> 00:27:45.197
<v Speaker0>Genau. Und nächster Termin, erster Termin quasi für das Jubiläumsjahr wäre dann

00:27:45.197 --> 00:27:52.161
<v Speaker0>der Kongress, der 40C3, der in diesem Jahr in der Messe in Hamburg stattfinden wird.

00:27:54.088 --> 00:27:58.807
<v Speaker0>Da sind wir noch nicht so richtig in der Planung drin, aber es steht,

00:27:58.807 --> 00:28:01.017
<v Speaker0>glaube ich, schon so viel fest, es wird was geben.

00:28:02.977 --> 00:28:08.667
<v Speaker0>Das steht irgendwie fest, genau. Es wird was passieren und genau,

00:28:08.667 --> 00:28:12.777
<v Speaker0>wenn ihr einen coolen Talk habt für Überfreifunk, für Freifunk,

00:28:14.017 --> 00:28:15.777
<v Speaker0>überlegt euch das, den vielleicht auch einzureichen.

00:28:16.357 --> 00:28:20.717
<v Speaker0>Können wir auch nochmal zentral besprechen, dass wir da irgendwie was haben,

00:28:20.717 --> 00:28:26.844
<v Speaker0>was auch vielleicht in Richtung nächstes Jahr dann so ein bisschen mit kommt.

00:28:27.245 --> 00:28:30.097
<v Speaker0>Eventuell haben wir auch wieder eine eigene Bühne, weiß ich noch nicht.

00:28:30.617 --> 00:28:35.487
<v Speaker0>Das ist alles noch ein bisschen ungeklärt, aber es wird wieder ein bisschen

00:28:35.487 --> 00:28:37.380
<v Speaker0>wie in Leipzig, wo es mehr Bühnen gibt.

00:28:39.157 --> 00:28:42.557
<v Speaker1>Und es ist nicht ausgeschlossen, dass wir was mit Bitz und Bäumen machen und

00:28:42.557 --> 00:28:46.198
<v Speaker1>so. Es ist noch alles offen, aber es ist noch nichts ausgeschlossen.

00:28:47.150 --> 00:28:50.616
<v Speaker0>Genau, es steht noch nichts fest, aber es steht fest, dass was passiert.

00:28:53.100 --> 00:28:57.168
<v Speaker0>Gut, dann Skopi, vielen Dank, dass du da warst.

00:28:59.799 --> 00:29:06.008
<v Speaker0>Genau, mal nicht live. Wieder will. Genau. Jetzt müssen wir erstmal noch debuggen.

00:29:07.686 --> 00:29:12.598
<v Speaker0>Dann hören wir uns im nächsten Monat möglicherweise wieder, je nachdem wie die

00:29:12.598 --> 00:29:15.047
<v Speaker0>Sommerpause so fällt. Genau, wie das so läuft hier.

00:29:15.628 --> 00:29:20.788
<v Speaker0>Und vom Battlemash gibt es vielleicht dann auch wieder eine Sondersendung. Genau, Aufzeichnung.

00:29:22.222 --> 00:29:27.939
<v Speaker0>Gut, dann Vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal. Tschüss. Tschüss.

00:29:28.561 --> 00:29:29.652
<v Speaker1>Tschüss. Schönen Abend.